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[人生经历] 三言两语-送给某些高手

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支持原创啊,真羡慕我的几个同学开小画展了.

一辈子最BS的话 :
(刚从学校毕业半年时间那阵)

总监:"***,书上那么多的好东西,我让你搬下来,改下颜色,改下文字,改下内容,不就OK啦?你为什么就不照我说的做呢?非要拿你自己的几个破玩意来折腾?"

..................
我的心里在回答:"(我曰")

[ 本帖最后由 luancuan 于 2007-6-12 16:56 编辑 ]

楼主太激动

其实别小看了中国的设计,如果真像你上面说的,搞一张白纸格式和素材自己画,把它做得漂亮,我相信还是有很多人做得出来,有的时候并不是设计并不能以漂亮来评价的,那些在学校教书的大师们,他们不是天天在设计公司做设计,他们说理论当然是一套一套的,做的东西也自然没有天天在设计公司做设计的大师们强

偏激!我们国家的有好的,也有差的。不以点论面,LZ你能告诉我:你说的那么多,能解释什么叫设计吗?   没有建树的话谁都会说,你能看到中国设计的前景了吗?  我可以告诉你,中国能在短短的30年设计发展史上达到了现在的水平, 并在世界独竖出自己的风格,已经是非常的了不起啊!

看来楼主是一个奋青。欣慰ING~~~~!

中国设计界又多了一个说话的人了。

呵呵。。。。这位同志的意见。
还和很前卫的。。
可以吸收不少思想。
继续。!

我攒同!。。。。,,,,

几天没来看到这么多同朋友的留言……
先不说大家赞同也好批评也好,这里先谢谢各位朋友对此话题的关注。

首先,做个声明,这个话题是我个人的观点和论坛没有关系,其次,我的目的并不是挑衅,而是发现国内的设计师一直在走一条歪路,让整个中国设计界都发展成了一种畸形状态,所以才有这篇文章的诞生,本人近来心情不好,说话就这么直白,各位大侠看不惯没关系,哪不对大家就多多交流,这里没有圣人,按我的理解,没有自己的设计理论那就都是要饭的。

有相同观点的朋友,我这里先谢谢大家的支持,也希望这种声音能更多的被传播开,早日让中国设计走上正轨。

至于那些有不同意见的朋友,我也对大家的反对意见小说两句。

楼主太激动

其实别小看了中国的设计,如果真像你上面说的,搞一张白纸格式和素材自己画,把它做得漂亮,我相信还是有很多人做得出来,有的时候并不是设计并不能以漂亮来评价的,那些在学校教书的大师们,他们不是天天在设计公司做设计,他们说理论当然是一套一套的,做的东西也自然没有天天在设计公司做设计的大师们强

像这里说到的,用一张白纸做个作品很多人都能做到,我想这大概可以占到中国设计师总认输的10%以内,只少不多,这里是个瓶颈,一般都是艺术学院毕业的专业学生,不过他们的理论都是从老师那里照搬来的,所以按我取得理解,没有自己的设计理论就谈不上是一个设计师,所以剩下的那一部分,在国内来讲恐怕就不到5%了。、

再说到很多设计作品不是漂亮来评价的,就和我最最初的观点一样,没有自己对设计理解的辅助是做不出真正能传达产品特性的好作品的,在学校里教书的大师们,其实并不一定能说成是大师,他们的理论本身就受到一个固定思维的局限性,这里面综合一些社会浅规则的负面因素,能写出自己理论的大师又要少了很多。至少我在世面上能见到的上千本理论书里,没发现国内设计大师们在学术上有多少建树,就像我最初说到的问题抄,看看前面几位朋友的留言就知道了,相同的看法不在少数了。

huxiannian
红动一星
最后说到在职的设计师和在校的老师,作品上有很大区别,其实简单点说就是他们抄的环境多了,在校没有那么多抄的条件和压力
这里面肯定也理由例外,前提是能写出自己设计理论的人,他能把思想转成实体,不是把自己的设计停留在模仿里。
不然,在我眼里这些大师50%都是抄的,30%是利用以前用烂的老格式继续改改接着用的,20%都是从垃圾实验里诞生的,做的漂亮点就变成所谓艺术了,有时候我看了真觉得很恶心,我不针对谁大家对号入坐吧。

haitao809
红动一星
偏激!我们国家的有好的,也有差的。不以点论面,LZ你能告诉我:你说的那么多,能解释什么叫设计吗?   没有建树的话谁都会说,你能看到中国设计的前景了吗?  我可以告诉你,中国能在短短的30年设计发展史上达到了现在的水平,并在世界独竖出自己的风格,已经是非常的了不起啊!

我的直觉告诉我你和这个论坛有直接的联系,可能我说的不对,那我就先傻笑下,呵呵。
我到是很希望这里的群主说说自己对这篇帖子的观点和看法,当然还是就事论事,其他的就免了,我胆小。


前面haitao809提到了什么是设计。
设计,不是直接对产品内容的展现,而是利用素材引导出产品特性的过程,很多人都走了歪路,最后被卡在了设计瓶颈里,呵呵,大家仔细想想这是为什么,和我们世面上所看到的设计大师们写的书似乎不无关系……
至于没有建树的话呵呵,那什么才叫有建树的话麻烦您也一并指点一二,我这人胆小……还是就事论事吧,您发篇个人设计理论出来,我也发一篇,含金量要是不如您,我就当自己全是放屁了,您看中不?
至于设计前景我是根据现在来说的,依据前面的概念我完全可以说中国设计还没有从畸形的设计模式中走出来,设计师本身和设计模式90%都处在原始社会。

发展前景也是要看基础的,只会用别人的东西来发展自己那你就是永远走在别人的身后,不知道我来解释各位高手们以为如何呢?

不要在油腻的生活里迷路,那样真的比死还要可怕。

以前也是在这个论坛里我说过这句话,不过那篇3000多字的文章被我删了,我相信这里至少有100个人看过,里面写了很多我对设计的理解,不过看的人多看懂的人少,说风凉话的却不少。
所以文章被我删了,看不惯在这个社会里吃白饭的人,爹妈没让他们明白什么叫现实,导致饭桶越来越多,对着生他养他的爹妈整天像债主一样的家伙也不在少数,我的初稿里写到了素质问题,这里不想多说,不管您是翻白眼也好,我只想让大家明白一个道理,没有付出就没有回报,一群垃圾不配来看我的文章。
甘心在油腻里迷路的人,即使有人拉你出去,你也一样会饿死在雾里。
有人用裤腰带下套让你钻,你也情愿被勒死在裤腰带里。

很多人走了歪路,不知道设计是什么,我在这里再说一遍,设计,不是直接对产品内容的展现,而是利用素材引导出产品特性的过程。

老人家做做善事,把以前讲课的文章拿出来发到这里,希望看完之后能对迷路的设计师找个方向

通过前面系统的学习大家是否已经掌握了这些基本理论呢?

现在到了我们把他们应用在设计中的时候了!

无论现在你所做的设计类别是什么,我们每一个设计项目都要经历三个阶段,让我们先从这里开始吧

首先,介绍阶段。

在这个阶段里,你要和客户一同商讨设计项目要达到的目的和效果。

再来,酝酿阶段。

简明的写出想法可以帮你清理思路。

最后,生产阶段。

要多和其他人沟通或者多交流看法,最后得到与客户前期交流后要求一致的效果。

无论是听别的人意见还是自己在策划一个设计,任何设计项目都要从一个问题开始……

这些问题构件了你和客户交流的基础。

为什么?做什么?什么时候?给多少钱?

为什么需要这项设计?

这个问题要澄清设计的目的和目标市场(例如,是需要一个推销产品的工具,还是为了传达一点信息。首先要在这里和客户有个共识。

在这里你与客户的讨论结果将决定你后期需要的特殊条件和其他的详细的制作步骤,如市场调查、产品分析、文案等等。

你打算做什么?

这个问题的答案明确了你将要如何达到设计目的,什么种设计风格和视觉效果与目标吻合?例如颜色,线条,块的形状,图片和插图应用等等,我们前面说过的基础知识都要在这里综合体现。

设计会打印出来发布还是在网络上显示,或者两者都去应用?需要进行哪一类的视觉表现?需要摄影师、插图师或者文案协助么?这些细节都要考虑进去,一个优秀的作品有不一定都是一个人的结果。

设计在何时需要?

设计完成的最后期限将决定最终的效果。这决定了你每个步骤实施的时间表,如果需要的话你的客户也该了解你的制作流程,并且在每个项目的操作过程与客户达到统一的共识,当然一般个人接活可能用不到这么细致的分析,但是按我个人的要求,一个成功的作品就应该如此操作。

客户要对我们负责的一般都只有预算、文字和产品目的。

设计师负责视觉效果和专业知识,整个设计小组则要按时按要求完成,但在客户和设计小组之间进行沟通是设计师本人

预算有多少?

很少有预算会变成无限制的,除非你有百事、可口这样的大背景。

我们手里的设计费用对你的设计方式有很大影响,他决定着纸张,油墨,是否可给作品压膜、喷漆、浮雕、透视、外部装饰等很多个方面,一分钱一分货就是从这里来说的。

但我们最普遍的方法还是色彩和画面元素进行搭配,客户可不都是我们想的那么大方。

在介绍阶段里,你和客户都要相互交流想法和意见,只有确立的目标才能更好的实现最终目标。

客户必须知道自己要什么,我们要把他概括然后详细用词语总结,重点标记大家达成的共识,加上我以前的课程相信大家都已经很清楚该怎么做了。

有问题可以提出来,我在这里解答。

经过上面系统的说明,大家与我一起了解到了职业化设计流程的方式。

下面我们把每个产品分类都做单独的解说。

通过前面复杂的学习过程大家是否已经掌握了这些基本理论呢?

现在该到了我们把他们应用在设计中的时候了!

以后的课程我会综合各种设计门类单独来讲设计的综合应用

今天的内容不多,先把大家引入到正题

任何设计种类的第一步骤

无论现在你所做的设计类别是什么,任何的一个优秀的设计项目,都要必须经历三个阶段,

哪三个

是不是谁都要有错误的阶段呀

首先,介绍阶段。

在这个阶段里,你要和客户一同商讨设计项目要达到的目的和效果,客户需要什么你要做什么等等很多问题,做个系统的整理

呵呵~我说的是职业设计运做

哦   你说的我身有同赶

再来,酝酿阶段。

简明的写出想法可以帮你清理思路。把客户给你的想法和要求规划成为关键性的词组

最后,生产阶段。

要搜集资料,然后和其他人沟通或者交流看法,最后得到与客户前期交流后要求一致的作品,这三个步骤。

无心有什么感受么

无论是听别的人意见还是自己在策划一个设计,任何设计项目都要从第一个问题开始……

感觉很多   一天我就背2个人给我正蒙了 一个叫我怎么做 一个叫我那么做

我很认同你的观点,我会多去实践的

呵呵,要直接和客户在一起交流才行,你只对他们负责

正的我头都大 了

我天天都这样

他们两个意见不同意我也没办法呀

刚才说到任何设计都要从第一个问题开始,这些问题构件了你和客户交流的基础。以及为什么?做什么?什么时候?给多少钱?

职业化的设计团体有很多,他们与市场里的游兵散户不一样,他们知道为什么需要这项设计?

这个问题需要你澄清设计的目的和目标市场(例如,是需要一个推销产品的工具,还是为了传达一点信息。首先要在这里和客户有个共识。

我明白你的意思了 我知道 怎么对付他们了

在这里你与客户的讨论结果将决定你后期需要的特殊条件和其他的详细的制作步骤,例如市场调查、产品分析、文案等等

一般的散户设计都没有这样的服务,这也是为什么中国设计水平一直乱成一团低弥不振的原因

下会我就花点时间和他门聊聊   总比我做出来 在该的 快的多

要知道你打算做什么?

这个问题答案的明确,将会让你知道如何去达到设计目的,哪种设计风格和视觉效果能与目标吻合?

例如我和添添刚才说到的标志,其实都是用这种思路来制作的

从这里开始,例如颜色,线条,块的形状,图片和插图应用等等,我们前面说过的基础知识都要在这里综合体现出来

前面没有认真理解我的课程的朋友,你们要重新学了

开课多久了#

拿到一个产品之后我们要和客户交流,把客户的要求变成你手中、眼中、联想到的一切素材

这也就是我每次开课都要拼命和大家去说的,精神视觉

空心继续

很多要求是客户指定的,而不是我们自身理解到的,规定虽然是死的但也可以活化利用

设计会打印出来发布还是在网络上显示,或者两者都去应用?需要进行哪一类的视觉表现?需要摄影师、插图师或者文案协助么?

这些细节都要考虑进去,一个优秀的作品有不一定都是一个人的结果,职业化的设计往往需要大量的综合知识,最终综合利用,一个人很难去面面具到,所以才会有广告公司的诞生

有些广告公司以文案为主,有些广告公司以设计为主,有些以市场调查为主,都有各自的特色,他们也可以随时合作变成各自的力量

继续啊

设计在何时需要?

设计完成的最后期限将决定最终的效果。这个因素决定了你每个步骤实施的时间表,如果需要的话你的客户也该了解你的制作流程,并且我们要把每个项目的操作过程与客户达到统一的共识

我们所提到的职业化设计不是说一个作品的效果有多么好,而是作品本身,能够体现出这个产品的特性,并把它自身的价值通过设计加以提升

这样才能叫做职业设计,这样的设计师才能够叫做职业化的设计师

客户要对我们负责的一般都只有预算、文字和产品目的。

设计师负责视觉效果和专业知识,整个设计小组或者只有你自己,则要按时按要求把客户需要的内容完成,但在客户和设计小组之间进行沟通的桥梁最好是设计师本人,不然很容易造成信息的混乱

预算有多少?

很少有预算会变成无限制的,除非你有百事、可口这样的大背景

我们手里的设计费用对你的设计方式有很大影响,他决定着纸张,油墨,是否可给作品压膜、喷漆、浮雕、透视、外部装饰等很多个方面,一分钱一分货就是从这里来说的。

但我们最普遍的方法还是色彩和画面元素进行搭配,客户可是没我们想的那么大方,作品超支你又和客户缺乏交流,那么这个作品最后肯定是失败的

在介绍阶段里,你和客户都要相互交流想法和意见,只有确立的目标才能更好的实现最终目标。

做为客户必须知道自己要什么,我们要把他概括然后详细用词语总结,重点标记出内容大纲,大家再对此达成的共识,加上我以前的课程相信大家都已经很清楚该怎么做了

有问题可以提出来,我在这里解答

有没有不明白的地方,上面说的都是设计第一步,也是整个设计的核心体系

那个预算问题也要设计师和客户讨论啊?

是的,这一步只有你最了解

如果不懂平时就要多补点印刷知识了



当然这些问题也只有设计主管才会接触到

普通的小设计师只能做为团队里的一员,随着做零件

有些公司严格和分工细的原因~~设计师和客户之间隔着业务人员

如果一个普通的设计接后一个饮料包装是1000元

那么一个职业设计团队做好的包装就是10000元
???? 怎么好像说离题了呢

10倍

很多公司老总总是把业务员当成主力,这样是最错误的做法

业务员不明白什么叫设计,他们大活小活只要完成业绩就行

因为他怕设计师把客户拉走了~~

首先问题就出在经理身上

呵呵     我 们就是在最前线

这种运做模式肯定不行,让一群设计盲去拉客户

任何人,第一印象都是非常关键的

业务员拉到客户正式洽谈的对象,将直接导致你后期预算的多少,和客户的大小

新产品都是看第一次的

一个设计主管可能设计能力并不高,但是他能把客户拉住就靠的是一个理论分析能力

10元的设计能说成50元这就是一种能力,也是职业团队里最需要的能力

组织者

还有其他问题么

我没有了

我也没有了

那么今天的课程都懂了么

80%

呵呵

今天就到这里,讲的不多,但是要深入理解进去还要走很长的路:)

大家多多揣摩吧

差不多,但在实际应用中可能还有些问题,

铁老大

学习中……

经理和可户都谈完价了 我们还怎么往上提呀!~~~

如果经理能够胜任这一份工作的话,他自己本身能力不足那就完了

晕了

一个公司的核心位置不是经理,是设计主管的产品分析能力,他会决定客户的第一印象和后期预算的多少

好了今天就到这里,下面大家自由讨论

上面的文章拿出来给已经在位的朋友做个参考。
下面接着说前面haitao809红动一星的话题

你能看到中国设计的前景了吗?  我可以告诉你,中国能在短短的30年设计发展史上达到了现在的水平,并在世界独竖出自己的风格,已经是非常的了不起啊!

这个问题我想已经没有必要讨论了,有本事就写篇个人设计理论出来,要么我就当你是抄的,在我眼里这些大师50%都是抄的。其实我这样说的确是很偏激的,不过看看这些能在国际上拿奖的大师们,回到国内被采访的时候说话就和放屁一样。只代表个人观点,还是那句话,你把精髓写出来这屁我吃了,你既然从瓶颈里走出来了,有了自己对设计的理解,为什么不把真东西拿出来出本书,让后来的人走出设计误区。

看看这群大师们,你可以在任何一本杂志上随便的翻,写的东西千篇一率的抄,那文字精练的,都和正常人放屁一个味!为什么不写点真东西出来,给后人做好基础,让中国自己的设计在中国发展起来,让中国大半都卡在瓶颈里的设计师从瓶颈里走出来。反观国外设计理论的书籍,再看看他们真是丢尽中国人的脸!拖了裤子掘个尾巴楞装生仙老道。

但是就我看这些大师的成功其实是都拜于一个团队的成功,至于他个人……其实也就是个停留在原始社会整天要饭的,靠策划把事都办好了,自己做个效果图就完事了,当然不包含某些真正了解设计的真高人,我也看过一些不错的理论文章,里面的设计精髓让人眼前一亮,就是太少了,我常翻到国外的设计理论书籍被翻版卖到国内,每一页每一个概念都会让人感觉眼前一亮,对比之下,国内的设计前景还谈什么一片大好,找几本象样的书都困难,吃了一辈子的老本一群饭桶还在当宝,……我只能认为国人整天都用下半身思考问题。

呵呵~高手……做效果图的高手 连产品分析都搞不明白的高手

在我看不管是哪里,生活就是一个圈,翻过去你就会进入另一个圈,一直翻也走不到头,很多人从前辈那里的经验直接翻过去了,还有很多人在原地打转。我们一直说的瓶颈其实就是方向,理论就是基础,从生活中总结出来最经典的部分就会变成理论,你不去总结就不会有经典,你不去想就永远在油腻的生活里打转,最后老死在油腻里。

为什么迷路?为什么学习设计的速度这么慢?其实说白了就是没有把精神视觉中的5个部分应用到生活里去,没有把生活总结成为元素,没有把产品做出正确的分析把元素相互结合最终得到答案。

你需要自己的理论,他是你的风格。至于装大尾巴狼的,我知道你看也白看。

还是那句话,不服你写,这屁我吃了。

我不想把高手都说成狗屁不是的小人,不过这些高手放屁的本事都真的让在下很不佩服。

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